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> Quelques mots sur la liberté d'expression et la modération sur ces forums

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> Un hymne francophone
Belgique Francop...
* 24/08/2008, 11:05
#1


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Enregistré sobrement mais qui vient du coeur.

Voilà j'ai pu hébergé le chant 'La Francophone' sur le site d'un ami.

Bonne audition

http://users.skynet.be/fa034328/Francophone.htm


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titlou
* 26/08/2008, 16:30
#2


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CITATION(Belgique Francophone @ 24/08/2008, 12:05) *
Enregistré sobrement mais qui vient du coeur.

Voilà j'ai pu hébergé le chant 'La Francophone' sur le site d'un ami.

Bonne audition

http://users.skynet.be/fa034328/Francophone.htm


BOF !
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duf
* 27/08/2008, 05:55
#3


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Que dire devant ce verbiage pseudo-patriotique primaire d'un autre âge, servi par une musique lénifiante sans âme...

Heureusement que le ridicule ne tue pas, il n'y aurait plus beaucoup d'êtres vivants sur cette planète...
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Belgique Francop...
* 27/08/2008, 07:44
#4


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CITATION(duf @ 27/08/2008, 06:55) *
Que dire devant ce verbiage pseudo-patriotique primaire d'un autre âge, servi par une musique lénifiante sans âme...

Heureusement que le ridicule ne tue pas, il n'y aurait plus beaucoup d'êtres vivants sur cette planète...


La critique est aisée, mais l'art est difficile ...


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PVC
* 27/08/2008, 07:49
#5


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CITATION(Belgique Francophone @ 24/08/2008, 12:05) *
Enregistré sobrement mais qui vient du coeur.

Voilà j'ai pu hébergé le chant 'La Francophone' sur le site d'un ami.

Bonne audition

http://users.skynet.be/fa034328/Francophone.htm


Aussi ridicule que certains pseudonyme-slogans !
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Belgique Francop...
* 27/08/2008, 11:26
#6


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CITATION(PVC @ 27/08/2008, 08:49) *
Aussi ridicule que certains pseudonyme-slogans !

Avez-vous déjà écrit quelque chose, un livre, une musique, un poème ?
Si oui oseriez-vous le présenter à un public ? Présentez-le nous.


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duf
* 27/08/2008, 13:09
#7


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Là n'est pas le problème cher ami: bien sûr qu'il s'agit d'art, puisque toute forme d'expression est de l'art et que vous vous exprimez!

Du point de vue de la forme, OK (bien que je vous avoue que je ne l'aime pas non plus mais, soit....)

Le problème, c'est le fond plus que la forme.... Un mélange de conceptions que l'on retrouve dans tous les hymnes du même acabi: sang ... patrie... ancêtres glorieux... défense contre l'ennemi.... (voir la Marseillaise par exemple).

Bref, à contresens des idées européennes progressistes actuelles.
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Belgique Francop...
* 27/08/2008, 14:23
#8


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CITATION(duf @ 27/08/2008, 14:09) *
Là n'est pas le problème cher ami: bien sûr qu'il s'agit d'art, puisque toute forme d'expression est de l'art et que vous vous exprimez!

Du point de vue de la forme, OK (bien que je vous avoue que je ne l'aime pas non plus mais, soit....)

Le problème, c'est le fond plus que la forme.... Un mélange de conceptions que l'on retrouve dans tous les hymnes du même acabi: sang ... patrie... ancêtres glorieux... défense contre l'ennemi.... (voir la Marseillaise par exemple).

Bref, à contresens des idées européennes progressistes actuelles.

C'est en effet le genre de paroles d'un hymne, plutôt combatif effectivement.
Donnez moi donc les paroles d'un hymne aux "idées européennes progressistes actuelles" qui existe.

De plus, ce que nous voyons en "Europe actuellement", ce sont l'ex-Yougoslavie, l'ex-Urss, la future ex-Belgique, les bombes basques ... Est-ce cela que vous appelez des "idées progressistes" ou ce bel idéal n'existe-t-il que dans l'esprit d'utopistes.


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vrijdenker
* 27/08/2008, 15:03
#9


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CITATION(Belgique Francophone @ 24/08/2008, 12:05) *
Enregistré sobrement mais qui vient du coeur.

Voilà j'ai pu hébergé le chant 'La Francophone' sur le site d'un ami.

Bonne audition

http://users.skynet.be/fa034328/Francophone.htm


Je pensais que le hymne wallon c'était "Le chant des wallons" ?

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Pilat
* 27/08/2008, 15:10
#10


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Il me semble que les gens oublient vite ce qui existe déjà...

Et Li Tchant des Walons ou Le Chant des Wallons qui est l'hymne de la Wallonie...
Bien moins ringard que ce qui est proposé ci-dessus...

Ci-dessous, donc, Le Chant des Wallons, version originale en wallon (en orthographe normalisée). En italique, une traduction littérale pour chaque vers.

CITATION
I.
Nos estans firs di nosse pitite patreye,
Nous sommes fiers de notre petite patrie,
Ca lådje et lon, on djåze di ses efants.
Car de tous côtés, on parle de ses enfants.
Å prumî rang, on l' mete po l' industreye
Au premier rang, on la met pour l'industrie
Et dvins les årts, ele riglatixh ostant.
Et dans les arts, elle brille autant.
Nosse tere est ptite, mins nos avans l' ritchesse
Notre terre est petite, mais nous avons la richesse
Des omes sincieus k' anôblixhèt leu nom.
D'hommes de science qui ennoblissent leur nom.
Et nos avans des libertés timpesse:
Et nous avons des libertés en masse:
Vola pocwè k' on-z est firs d' esse Walons !
Voilà pourquoi nous sommes fiers d'êtres Wallons !

II.
Di nosse passé cwand c' est k' on lét l' istwere,
De notre passé quand on en lit l'histoire,
On s' recresteye vormint a tchaeke foyou.
On s'enorgueillit à chaque page.
Et nosse cour crexhe cwand c' est k' on tuze al glwere
Et notre cœur grandit quand on pense à la gloire
Di nos vîs peres ki n' avît måy pawou.
De nos vieux pères qui n'eurent jamais peur.
C' est gråce a zels ki ns djouwixhans del påye.
C'est grâces à eux que nous jouissans de la paix.
Il ont språtchî l' innmi dzos leu talon.
Ils ont écrasé l'ennemi sous leur talon.
On ls a rclamé les pus vayants k' i gn åye:
On les a proclamé les plus courageux qui soient:
Vola pocwè k' on-z est fir d' esse Walon !
Voilà pourquoi nous sommes fiers d'êtres Wallons !

III.

Pitit payis, vos k' a tant d' grandeu d' åme,
Petit pays, vous qui avez tant de grandeur d'âme,
Nos vos inmans bén, sins k' nos l' breyanxhe tot hôt.
Nous vous aimons, sans que nous le crions tout haut.
Cwand on vs kidjåze, ås ouys montèt nos låmes
Quand on vous médit, aux yeux montent nos larmes
Et nos sintans nosse cour bate a gros côps !
Et nous sentants notre cœur battre à gros coups !
N' åyîz nole sogne et vikez e liyesse,
N'ayez nulle peur et vivez en liesse,
Di vos efants, les bresses et l' cour sont bons.
De vos enfants, les bras et le cœur sont bons.
Et nos avans les tchveas foirt près del tiesse:
Et nous avons les cheveux fort près de la tête [=nous sommes prompts à réagir] :
Vola pocwè k' on-z est fir d' esse Walon !
Voilà pourquoi nous sommes fiers d'êtres Wallons !

IV.
On s' voet voltî inte frés del Walonreye
On s'aime entre frères de Wallonie
Et on-z est presse onk l' ôte a s' diner l' mwin.
Et on est prêts l'un l'autre a se donner la main.
On fwait plaijhi bén sovint sins k' on l' deye.
On fait plaisir bien souvent sans qu'on ne le dise.
Nouk ni s' håynêye cwand c' est k' i vout fé l' bén.
Nul ne s'affiche quand il veut faire le bien.
Li tchårité ki mousse el måjhinete
La charité qui entre dans la maisonnette
N' î va k' al nute avou meye precôcions.
N'y va que de nuit avec mille précautions.
Li pô k' on dene on nel dene k' e catchete:
Le peu qu'on donne on ne le donne qu'en cachette:
Vola pocwè k' on-z est fir d' esse Walon !
Voilà pourquoi nous sommes fiers d'êtres Wallons !


--------------------
Les Wallons se divisent en deux catégories, ceux qui attendent le téléphone et ceux qui attendent la tonalité.
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Belgique Francop...
* 27/08/2008, 16:51
#11


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Il n'est imposé à personne, c'est juste une composition.


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jullzz
* 27/08/2008, 17:23
#12


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CITATION(Belgique Francophone @ 24/08/2008, 12:05) *
Enregistré sobrement mais qui vient du coeur.

Voilà j'ai pu hébergé le chant 'La Francophone' sur le site d'un ami.

Bonne audition

http://users.skynet.be/fa034328/Francophone.htm


Bravo d'avoir oser... mais j'aime pas :D
Je préfère de loin notre on vieux Tchant des Walons
http://www.youtube.com/watch?v=rPrD9YVS1ao


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"Les mots de vérité manquent souvent d'élégance. Les paroles élégantes sont rarement vérités." Lao-Tseu ;
"Quand on ne sait rien, on peut tout de même trouver des choses, avec de l'imagination." Boris Vian
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duf
* 27/08/2008, 20:13
#13


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Une petite précision personnelle: en tant que Borain, je peux vous dire que je ne comprends pas très bien ce patois-là.

Est-il liégeois ? Carolo?

La conclusion s'impose: il n'y a pas de wallons, mais des borains, des namurois, des liégeois, des ardennais, ....

Tout comme un flamand de la côte ne comprend pas le patois du limbourg.

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PVC
* 28/08/2008, 07:39
#14


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CITATION(Belgique Francophone @ 27/08/2008, 15:23) *
C'est en effet le genre de paroles d'un hymne, plutôt combatif effectivement.
Donnez moi donc les paroles d'un hymne aux "idées européennes progressistes actuelles" qui existe.

De plus, ce que nous voyons en "Europe actuellement", ce sont l'ex-Yougoslavie, l'ex-Urss, la future ex-Belgique, les bombes basques ... Est-ce cela que vous appelez des "idées progressistes" ou ce bel idéal n'existe-t-il que dans l'esprit d'utopistes.


Il est dit que ce sera le lot éternel des humains : certains essaient patiemment de jeter des ponts, de tisser des liens entre les cultures entre les aspirations divergentes; d'autres, repliés sur leur "soi" passent leur temps à tout défaire et n'aspirent à une vie que pour et par soi.

J'ajoute que le Vlaamse Raad n'est pas composé que d'intolérants et qu'il a plus sa place à Bruxelles que certains Francophones niant le statut bilingue de cette ville.


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L'intolérance hors de mon monde !
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Belgique Francop...
* 28/08/2008, 09:28
#15


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CITATION(PVC @ 28/08/2008, 08:39) *
Il est dit que ce sera le lot éternel des humains : certains essaient patiemment de jeter des ponts, de tisser des liens entre les cultures entre les aspirations divergentes; d'autres, repliés sur leur "soi" passent leur temps à tout défaire et n'aspirent à une vie que pour et par soi.

J'ajoute que le Vlaamse Raad n'est pas composé que d'intolérants et qu'il a plus sa place à Bruxelles que certains Francophones niant le statut bilingue de cette ville.


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L'intolérance hors de mon monde !


Il en est d'autres qui nient les facilités linguistiques des communes auxquelles elles furent accordées. Remettre en question un élément d'un accord est les remettre tous en question.


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vrijdenker
* 28/08/2008, 12:50
#16


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CITATION(Belgique Francophone @ 28/08/2008, 10:28) *
Il en est d'autres qui nient les facilités linguistiques des communes auxquelles elles furent accordées. Remettre en question un élément d'un accord est les remettre tous en question.


Faire l'amalgame est la voie la plus courte au conflit déstructif.

Regarde plutot comment les ministres Bruxellois, tant neerlandophone que francophone arrivent a cooperer.

"Vlaamse Raad hors bruxelles" .... Messieur; Bruxelles, c'est la Belgique ! Ce moteur commun est ce qui rélie Wallons et Flamands en pratique dans le monde d'aujour d'hui. L' état Belge sans ce commun a peu de sens.

Les facilités, pourquoi pas les actualiser ?
Le territoire de Bruxelles, pourquoi pas l'actualiser ?
La structure de gestion d'état, pourquoi pas l'actualiser ?

Les temps changent, les structures doivent changer avec, lentement, prudamment, et en respect de la tradition et les connaissances acquises dans le passé.

Et comme dit PVC, la tolérance est un must. Qui crie "walen buiten" ou "vlamingen buiten" détruit l'autre et soi même d'un coup.

Nous avons hérités un beau pays de nos mères et pères. Il n'est pas parfait, certainement pas. Nous sommes des êtres en bonne voie sur la liberté et le bonheur. Comparez avec le reste du monde !

Merci à vous Mr. "Vlaamse Raad buiten" !
Merci a vous de rappeler les êtres de bonne volonté , Flamands, Wallon, Bruxellois, Canton d'est, même tout étranger qui vit longtemps ici et construit avec nous; merci de nous rappeler qu'en éffet il existe un force intolerante aussi dans notre sociéte.
Merci de nous rappeler que nous, gens de bonne volonté, devont nous appliquer méticuleusement et avec toute notre force a continuer de maintenir et ameliorer le travail de nos ancêtres.

Et laisse moi vous rappeler de quelque chôse: finalement, le bien vaincra ! Remorcez avant qu'il soit trop tard.




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Belgique Francop...
* 28/08/2008, 14:06
#17


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CITATION(vrijdenker @ 28/08/2008, 13:50) *
Les temps changent, les structures doivent changer avec, lentement, prudamment, et en respect de la tradition et les connaissances acquises dans le passé.


En effet, la scission de BHV ne se fera que contre l'élargissement de Bruxelles, c'est ce que tous les Francophones disent aux Flamands qui ont voté le 7/11/2007 communauté contre communauté.

Quant au Vlaamse Raad, je persiste et signe : HORS DE BRUXELLES -> en Flandre AUB


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vrijdenker
* 29/08/2008, 08:07
#18


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CITATION(Belgique Francophone @ 28/08/2008, 15:06) *
En effet, la scission de BHV ne se fera que contre l'élargissement de Bruxelles, c'est ce que tous les Francophones disent aux Flamands qui ont voté le 7/11/2007 communauté contre communauté.

Quant au Vlaamse Raad, je persiste et signe : HORS DE BRUXELLES -> en Flandre AUB


Il y a peut-être des bons arguments pour élargir Bruxelles.
L'attitude de base en doit être une de cooperation et la poursuite du bien pour tous. Localisation des pouvoirs legislatives et executives des trois régions a Bruxelles en est une conséquence logique.
Excuséz mon ignorrance, mais la législative wallonne et son executive , ou sont ils localisées ? C'est pas trés clair pour moi, les média flamands ne donnent pas assez d'information a propos de ce qui ce passe au sud du pays. C'est dommage.
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PVC
* 29/08/2008, 08:16
#19


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CITATION(Belgique Francophone @ 28/08/2008, 15:06) *
En effet, la scission de BHV ne se fera que contre l'élargissement de Bruxelles, c'est ce que tous les Francophones disent aux Flamands qui ont voté le 7/11/2007 communauté contre communauté.

Quant au Vlaamse Raad, je persiste et signe : HORS DE BRUXELLES -> en Flandre AUB


Ca vous l'avez déjà dit 1795 fois.
En fait, votre pseudonyme suffit largement à comprendre votre propos !
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Vivrensemble
* 29/08/2008, 17:15
#20


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CITATION(vrijdenker @ 29/08/2008, 09:07) *
Il y a peut-être des bons arguments pour élargir Bruxelles.
L'attitude de base en doit être une de cooperation et la poursuite du bien pour tous. Localisation des pouvoirs legislatives et executives des trois régions a Bruxelles en est une conséquence logique.
Excuséz mon ignorrance, mais la législative wallonne et son executive , ou sont ils localisées ? C'est pas trés clair pour moi, les média flamands ne donnent pas assez d'information a propos de ce qui ce passe au sud du pays. C'est dommage.



Cher vrijdenker,

La Constitution prévoit des Régions et des Communautés.
Le parlement de la " communauté" néerlandophone pourrait être à Bruxelles, comme pour la communauté française, puisque les 2 communautés ont compétence sur Bruxelles.
Mais le Parlement de la Région flamande ne peut pas être à Bruxelles, puisque vous savez comme nous que Bruxelles
ne fait pas partie de la Région flamande, pas plus d'ailleurs que Bruxelles ne fait partie de la Région wallonne.
La capitale de la région wallonne est Namur.

Nous savons qu'en Flandre, Communauté et Région ont fusionné. Rien à dire.
Seulement voilà, si vous voulez prendre un Parlement commun, vous ne pouvez pas le mettre sur Bruxelles, puisqu'il faut qu'il soit forcément sur la zone géographique de la région et de la communauté.
Sinon, le parlement flamand pour les matières régionales officierait à Bruxelles, alors que Bruxeles ne fait pâs partie de la région. c'est çà que ne va pas.




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